A Kapcsolat.hu megújul.
Legyen ön is tagja egy jó közösségnek!

Hozzászólások


tiborki
2 éve

Kérdés, hogy vidéken /falvakban, kisvárosokban/ lehet-e mozgósítani a tömegeket. Az elkötelezett MSZP-seket, balosokat biztos, de a többit már nem. A vasárnapi zárvatartás nem olyan fontos ügy. Aki tehette eddig is  a közeli nagyvárosban intézte a nagy bevásárlást, otthon csak az alapvető ddolgokat vette meg. A vasárnapi nyitvatartást a kistelepüléseken nem a multik honosították meg, hanem a maszekok, akik egymással versengtek a kevés vásárlóért. Mivel pénzük nem volt sok árura vagy nagy választékra, ezért éjjel-nappal nyitva voltak. Illetve úgy gondolták, így majd nő a forgalmuk. De nemnőtt. Tőlem kb. 50 m-re van egy bolt vasárnap 7-10 között volt nyitva, 10-nél több vevő nem volt. 5000 kisvároskában lakom, van 3 coopos bolt, meg vagy 15" maszek", a coopos zárva vasárnap, a többiból egy-kettő nyitva, de nincstömeg, a zöm inni jár. Esetleg kenyér tej kell. Sokan úgy gondolkodnak, hogy hétközben is be lehet vásárolni. Inkább a plázák, bevásárlóközpontok nyitvatartását igénylik.

 

Plessatt képe

Plessatt
2 éve

Bocs, de duplán mentettem, szórakozott voltam. De, ha már így alakult, érdekes módon olyan szemérmesen hallgatunk arrol az újabb korrupciós ügyről, amiben ismét egy MSZP-s megyei vezető került reflektor fénybe. Ha Ő nem, akkor most mindenki szinte a FIDESZ-es volt képviselő korrupciójáról beszélne.  Látjátok, ez a nem fair dolog, ha nem egyenlő mércével mérünk. Kinek teszünk jót a szemérmes viselkedéssel? Itt a kapcsolaton is mindenki hallgat, mint ha nem is történt volna semmi. Pedig történt és nem is az első. Valljuk be, hogy igaz, hogy folyamatosan ostorozzuk a FIDESZt a korupcoós, offshore céges gyanús üzelmei miatt, de mi mennyivel vagyunk jobbak? Amióta az eszemet tudom, ugy az MSZMP, majd az MSZP is folyamatosan tele volt gyanus ügyekkel. Ha sját magamnak is nem akarok hazudni, akkor bizony elmondható, hogy egyik sem külömb a másiknál! Nem hiába a civilek, a pártoktól elfordulók nagy része pontosan ezért nem támogatja az MSZP-t, mert jogosan állítják, hogy ez is egy korrupt társaság. természetesen, ez a megállapítás nem mindenkire szól, de a pártot azok alapján itélik meg, akik ilyen cselekményeket elkövetnek! És ha belegondolok, nem vagyok olyan naív, hogy azt higyjem, hogy ezzel vége van a történéseknek, biztos, hogy nem és talán nem is oly soká, kiderül a következő mocskos ügy is a pártnál. Elég sokan lehetnek az ismert arcok között és a közvetlen holdudvarban olyanok, akik nem éppen tisztességes, igaz munkával szerezték vagyonukat, csak ahogyan mondják," az Isten malmai lassan őrölnek", de előbb utóbb ugyis kiderül, csak az a baj, hogy ezek az MSZP ázsióját nem emelik! És Ti barátaim, mivel az MSZP-ről van szó, most ezért hallgattok, nem lenne becsületesebb, ha ezt az ügyet is kitárgyalnánk? Várható még meglepetés? Van erkölcsi jogunk másokat vádolni, miközben a saját szennyesünket asztal alá söpörjük? Ugye, lenne mit megbeszélni...

Plessatt képe

Plessatt
2 éve

Értem, hogy mit akarsz kifejezni, kedves dmolnár, azonban egy picit vitáznék Veled. Mégpedig, tény, hogy ha egy munkahelyet választok, akkor kénytelen vagyok igazodni a belső szabályzathoz. Ez tény és ezen nem lehet vitatkozni sem. Azonban, ha megszünik a vasárnapi műszak, az legalább annyi dolgozónak jó, mint akik esetleg a kiesett bér miatt aggódnak. Azt csak megjegyzem, hogy a bér emelését ettől még a szakszervezetük kiharcolhatja, tehát szorosabb összefüggés nincs, ha csak az nem, hogy egy béremelést úgy is ki lehet harcolni, hogy ne kelljen miatta vasárnap is dolgozni.

Az meg a világon minden országban természetes, hogy a közlekedésnek, a kórházaknak , a fegyveres testületeknek, a technológia folyamatok miatt feltétlenül szükséges folyamatos üzemelés miatt vasár-és ünnepnapokon szükséges dolgozni /pl. atomreaktor,stb./ és még folytathatnám a sort. Azt sem vitatom, hogy szerencsés, ha az idegenforgalmilag frekventált helyeken van vásárlási lehetőség, de, hogy ezért minden nagyárúház nyitva legyen reggeltől estig, hát ezt nem tartom szükségesnek. Ez elsősorban a nagy áruházláncok profithajhászságát segíti, mert, hogy a lakósság erre kimondottan nem szorul, az biztos. Ahogyan már említettem, minden cikk vásárlását meg lehet szervezni más napokon is. Én is bejártam, szinte az egész európát, de nagyon kevés helyen voltak nyitva az üzletek, ha igen, akkor is erősen csökkentett időben! Továbbra is fenntartom, hogy annak ellenére, hogy a kormány a magyar szokást egy tollvonással megszüntette, ezzel semmit nem ártott a lakósságnak, semmi olyat, hogy ebből keljen csinálni egy össz nemzeti ügyet. /Ilyen elánnal a baloldalnak nyugodtan rá lehetett volna repülni ezer más fontosabb ügyre, de ez látszott a legegyszerübbnek és a legérthetőbbnek, ezért ezzel a témával még a jobboldali emberek figyelmét is fel lehetett kelteni. Hidd el, hogy ebből csak a politika akar jóljárni. De nekem ez is jó, hiszen vagyok olyan baloldali ember, hogy,ha számomra ki is lóg a "lóláb" , kifelé egyetértek és ha lesz szavazás, igennel fogok szavazni! De ettől még van egyéni véleményem az egészről, kedves dmolnár!

Plessatt képe

Plessatt
2 éve

Értem, hogy mit akarsz kifejezni, kedves dmolnár, azonban egy picit vitáznék Veled. Mégpedig, tény, hogy ha egy munkahelyet választok, akkor kénytelen vagyok igazodni a belső szabályzathoz. Ez tény és ezen nem lehet vitatkozni sem. Azonban, ha megszünik a vasárnapi műszak, az legalább annyi dolgozónak jó, mint akik esetleg a kiesett bér miatt aggódnak. Azt csak megjegyzem, hogy a bér emelését ettől még a szakszervezetük kiharcolhatja, tehát szorosabb összefüggés nincs, ha csak az nem, hogy egy béremelést úgy is ki lehet harcolni, hogy ne kelljen miatta vasárnap is dolgozni.

Az meg a világon minden országban természetes, hogy a közlekedésnek, a kórházaknak , a fegyveres testületeknek, a technológia folyamatok miatt feltétlenül szükséges folyamatos üzemelés miatt vasár-és ünnepnapokon szükséges dolgozni /pl. atomreaktor,stb./ és még folytathatnám a sort. Azt sem vitatom, hogy szerencsés, ha az idegenforgalmilag frekventált helyeken van vásárlási lehetőség, de, hogy ezért minden nagyárúház nyitva legyen reggeltől estig, hát ezt nem tartom szükségesnek. Ez elsősorban a nagy áruházláncok profithajhászságát segíti, mert, hogy a lakósság erre kimondottan nem szorul, az biztos. Ahogyan már említettem, minden cikk vásárlását meg lehet szervezni más napokon is. Én is bejártam, szinte az egész európát, de nagyon kevés helyen voltak nyitva az üzletek, ha igen, akkor is erősen csökkentett időben! Továbbra is fenntartom, hogy annak ellenére, hogy a kormány a magyar szokást egy tollvonással megszüntette, ezzel semmit nem ártott a lakósságnak, semmi olyat, hogy ebből keljen csinálni egy össz nemzeti ügyet. /Ilyen elánnal a baloldalnak nyugodtan rá lehetett volna repülni ezer más fontosabb ügyre, de ez látszott a legegyszerübbnek és a legérthetőbbnek, ezért ezzel a témával még a jobboldali emberek figyelmét is fel lehetett kelteni. Hidd el, hogy ebből csak a politika akar jóljárni. De nekem ez is jó, hiszen vagyok olyan baloldali ember, hogy,ha számomra ki is lóg a "lóláb" , kifelé egyetértek és ha lesz szavazás, igennel fogok szavazni! De ettől még van egyéni véleményem az egészről, kedves dmolnár!

dmolnar képe

dmolnar
2 éve

Reméljük a legjobbakat... Mert ha sikeres lesz a népszavazás, akkor azért az nagy fegyvertény lesz, csak ugye ahhoz valóban sikeresnek kell lennie...

katicabogar képe

katicabogar
2 éve

Jobban tette volna. Viszont most már ebből az ügyből sehogysem tud jól (presztizsvesztesség) nélkül kijönni...

dmolnar képe

dmolnar
2 éve

Tudod kedves Plessatt, ha belépsz egy munkahelyre, akkor vállalod az azzal járó kötelezettségeket. Nem tudom, miért pont a kereskedelmi dolgozók lennének kivételek? Ha egy műanyag üzemnek szabad hét napig 24 órában működnie, akkor egy kereskedelmi egységnek miért nem? És ha ezt az elvet követjük, amit te hangoztatsz, mi legyen a közlekedésben, egészségügyben és egyéb helyeken dolgozó emberekkel, akiknek akár karácsonykor is dolgozniuk kell? 

Az értelme pedig az, hogy ne az állam szabjon korlátokat, hanem ha úgy gondolják, a helyi közösségek és vállalkozások. Persze ettől messze vagyunk még, de ennek kéne lennie.

dmolnar képe

dmolnar
2 éve

Mindig csak az álmodozás... Igen, a kormány jobban tenné (sőt, jobban tette volna), ha meghátrálna ebben a kérdésben, de tudjuk jól, nem a racionalitás, hanem egy beteg elme a vezérlő...

plalyA képe

plalyA
2 éve

Kedves Plessatt!

Valóban nem az a kérdés ma már hogy vasárnap nyitva legyenek, vagy ne legyenek nyitva az üzletek. hanem az a kérdés, hogy központilag szabályozható –e, a kereskedelmi egységek nyitva tartása.

Azt kell eldönteni, vajon ez alkotmányos jog korlátozásának nyilvánítható, vagy pedig az állam irányító szerepének megerősítéséről, a piac hektikusságának beszabályozásáról van szó, esetleg simán a központosítás következő lépéséről, és a diktatúra kiépítésének lépcsőfokáról beszélhetünk.

Ami Európát illeti, Szigorú szabályozás esetleg Ausztriában található, de azt sem gondolom olyan szigorúnak. Az Eu liberális szabályozási metodikája szerint, szigorúnak minősített szabályozás Belgiumban, Hollandiában és Spanyolországban van Ausztrián kívül. De nézzük csak meg azt a szigorú szabályozást:

Spanyolországban, a boltok általában hétfőtől szombatig, 9.30-tól 13.30-ig, majd 16.30-tól 20.00 óráig vannak nyitva. A kora délutáni pihenő, a szieszta hagyomány a mediterrán országokban. Csak a „multik”, a nagy bevásárlóközpontok vannak nyitva egész nap, 10.00-21.00-ig vagy 22.00-ig. Ezek rendszerint vasárnap is kinyitnak. Turistaszezonban, a tengerpartokon az üzletek jóval tíz óra után is nyitva tarthatnak.

A patikák munkaideje többnyire azonos a boltokéval, de minden nagyobb városban van 24 órás szolgálatot ellátó gyógyszertár. A helyi gyógyszertárak nyitva tartási rendjét a helyi lapok tartalmazzák, valamint ki van függesztve minden egységben.

Hollandiában 1996 óta a boltok tizenkét vasárnap délután lehetnek nyitva, este 8 óráig. Turisztikai szempontból frekventált városrészekben további vasárnapokon is nyitva tarthatnak. A jelenlegi kereszténydemokraták vezette koalíciós kormány szigorítani kívánja a mostani szabályozást.

Belgiumban hasonló a helyzet.

Ez a szigorú szabályozás náluk.

A többi országot nézve.

Svédországban 30 éve nincs érvényben nyitva tartást szabályozó törvény. A szupermarketek naponta este 8-ig vagy 9-ig tartanak nyitva; a bevásárlóközpontok hétvégén általában 4-ig.

Dánia: a boltok korlátozás nélkül tarthatnak nyitva hétköznap. A vegyesboltok vasárnap is árusíthatnak. A többi üzlet minden hónap első vasárnapján, valamint advent vasárnapjain nyitva tarthat. Ünnepnapokon a boltok zárva vannak. További engedményekről most folynak tárgyalások.

Finnország: a finn parlament november közepén engedélyezte, hogy a boltok egész évben nyitva tarthassanak vasárnaponként.

Oroszországban nem létezik a nyitva tartást szabályozó törvény.

Csehország és Szlovákiában szintén nagyvonalú a szabályozás: alapvetően a bolt tulajdonosa dönti el, mettől meddig tart nyitva. A nagyobb városokban sok bolt vasárnap és ünnepnap is nyitva van, néhány szupermarket egész nap.

Lengyelország: sok bolt tart nyitva vasárnap is. A piacgazdaság bevezetése után megszűntek a nyitva tartási előírások. A törvényhozás 2007-ben elfogadta az állami ünnepnapokon való zárva tartást. A szolidaritási mozgalom most azért küzd, hogy a boltok vasárnap délután zárva legyenek.

Írországban 1938 óta a mindenkori kereskedelmi miniszter dönt az üzletek nyitva tartásáról. A Barkácsáruházak, a ruházati boltok, és nagyáruházak vasárnaponként 10 és 19 óra között lehetnek nyitva. Néhány bevásárlóközpont-lánc egész nap nyitva tart.

Nagy-Britannia: 1994 óta Angliában és Walesben minden bolt nyitva tarthat vasárnap, a nagyobb üzletek azonban csak legfeljebb hat órán át. Húsvétvasárnap és karácsony napján zárva vannak. Skóciában az önkormányzatok szabályozzák az üzletek nyitva tartási idejét. 2003 óta a munkavállalóknak jogában áll megtagadni a vasárnapi munkát. Észak-Írországban szigorúbbak a szabályok, 1997 óta vasárnap délutánonként legfeljebb öt órán át lehetnek nyitva a boltok.

Olaszország: a boltok nyitva tartási idejéről a 20 tartomány maga dönt. Vasár- és ünnepnap a boltok általában zárva vannak. Decemberben a kereskedők maguk dönthetnek a nyitva tartásról; ezenkívül minden önkormányzat önállóan dönthet egy-egy városrészt érintő külön szabályozásról.

Franciaországban a jelenlegi kétszeresére emelnék azon vasárnapok számát, amikor a boltok nyitva lehetnének. Eddig 12 vasárnap lehettek nyitva az üzletek.

Németországban 2007 óta a szövetségi államok dönthetnek vasárnapi nyitva tartás ügyben.

Vagyis nagyon vegyes a kép. Rendszerint a helyi hatalom maga döntheti el, hogy a kereskedelmi egység mit csináljon és ez Magyarországon is így volna helyes. Egyszerűen az Önkormányzatok hatáskörébe kéne utalni az egész ügyet. Nyáron Turistaszezonban példátlan, hogy mondjuk, a Tisza tó környékén nagy multi cég nem tarthat nyitva. Óriási hülyeség. Hogy a dolgozók maguk dönthessék el, hogy mennek dolgozni vagy nem arról az a véleményem, hogy ez jogos felvetés. Ha mennek, akkor tessék megfizetni, ha meg nem mennek, akkor nem érheti joghátrány őket. Azért vannak a szakszervezetek, hogy ezt a gondot nekik kelljen megoldani.

Tehát ha ez egyszerűen csak munkaköri kérdés akkor nem kell a kormánynak ebbe beleavatkozni és nem ezen kell a piac irányítását vagy szabályozását az államhatalmi szerveknek gyakorolni. Szerintem nem is erről van szó, ebben a vonatkozásban.

Én sokkal inkább arra tudok gondolni, hogy itt az önös érdek a vezérlőmotívum. Egyrészről az egyházak próbálják ellensúlyozni az esetleges vasárnapi munka következtében elmaradó hívek számát, azzal, hogy vasárnap nem lehet nyitva, multi cég - ez pedig tudjuk, hogy a kormány és az egyház összefonódása révén nagyszerű lehetőség egy kis viszont szívességre a hathatós propagandáért - másrészről pedig a belső berkekhez tartozó üzletlánc tulajdonosokat is előnyös helyzethez lehet így jutatni. Főleg abban az esetben ha azek a tulajdonosok nagykereskedelmi egységet tartanak fenn - a saját ellátó rendszerükre nem vonatkozik a vasárnapi tilalom. (a kis boltokat el kell látni friss áruval – kenyér, tej, zöldség és a többi)

Ezt én már jobban el tudom képzelni, mint mozgató okot.

Ebben csak az a szomorú, hogy állítólag a munkához való jogot Magyarországon a Munka Törvénykönyve garantálja, valamint az Egyenlő bánásmód Törvénye is rendelkezik bizonyos dolgok felől. Azaz a kormány ezzel az intézkedéssel a saját törvénykezését húzza keresztül, ez pedig már alkotmányjogi kérdéseket is behoz ebbe a dologba.

Szumma-szummárum, kedves Plessatt, én azt gondolom, hogy már régen túlléptünk azon a ponton, ahol az a kérdés, hogy most legyen, vagy ne legyen nyitva bolt. Ez már lényegében nem erről szól.

Bár csak erről szólna, és nagyon örülnék neki. De sajnos nem erről szól, én azt gondolom.

Én attól tartok, hogy a probléma ettől sokkal nagyobb, mint azt gondoljuk.

Az MSZP-nek most nagyon megfontoltan kell lépni, és nem szabad elkapkodva bármelyikirányba is elindulni. Elég nagy ám a veszély, arra nézve, hogy könnyen belekerülhet, abba a csapdába, hogy a társadalmi viszonyokban jelenlévő és igen erős agrár polpulizmust, és az ipari populizmust egymással szembe fordítják és ez a csatározás bizony csak is az elitnek kedvez, mert miközben ezek egymást gyepálják, ők vígan hol ebbe, hol abba rúgnak egy nagyot. Azaz megint ellentétes lesz az egésznek a hatása, mint annak lenni kéne. Hogy ezt példákkal támasszam alá: láds a vizitdíj, az egészségügy privatizációs átalakítása, a kettős állampolgárság kérdése, a demosztokrácia felvállalása, a parlamenti képviselőség átalakításának kérdése, és még lehetne folytatni az „öngólokat” szép számmal.

Ha nem kellő körültekintéssel fognak hozzá, akkor ez is egy újabb öngól lesz a sorban. Én inkább ettől tartok.

( Csendesen megjegyzem: Úgy gondolom a Választási Iroda nem ment szembe a kormány akaratával, hanem éppen annak megfelelően járt el – utalnék a két populista csoport egymás ellen fordításának lépéseire)  

Ne legyen igazam.

katicabogar képe

katicabogar
2 éve

Már régen nem(csak) a  zárva tartásról van szó. Nem tűnt fel, hogy 2016-ban az emberek nem élhettek a demokratikus jogaikkal - mert kopasz verőlegényekkel akadályozták meg? Érdekes, hogy a Kúria most szembement a népszavazás ellehetetlenítésével...

Plessatt képe

Plessatt
2 éve

Baloldali szimpatizáns voltom miatt természetesen , ha lesz népszavazás, akkor elmegyek és igennel szavazok. Azonban, nem értem, hogy miért kellett ebből akkora nagy ügyet csinálni, hiszen kár senkit nem ér, sőt. Átalakul a kereskedelmi dolgozók szabadideje, Ők is pihenhetnek vasárnap. Aki meg nem tudott egész héten bevásárolni, az meg szenvedje meg. nem igaz, hogy egy kis egyéni időszervezéssel ne lehessen pótolni a vasárnapi vásárlást. Én is családostól városban éltam le életem eddigi nagy részét és soha nem kellett vasárnap vásárolni menni, pedig a nejem a kórházban 12 órázott, ünnepnap, szombat, vasárnap. Mégis a két gyerek mellett meg tudtuk szervezni a dolgunkat. Egyébként a legtöbb nyugat-európai országban egyáltalán nincsenek nyitva a boltok. Nálunk ez vihar egy pohár vízben! Közöttünk szólva, az MSZP-nek nem volt más mozgosító ügye, hát erre rárepült, mintha ettől nőne a szabadság-jog , rendbe lenne az alkotmányunk, élhetőbb országban élnénk! Ettől függetlenül, baloldali létemre nem ellentkezem és szavazok, de értelmét továbbra sem látom!

Kataaa képe

Kataaa
2 éve

Lehetséges, hogy  népszavazás nélkül is  kinyitnak a  boltok vasárnap.

 

dmolnar képe

dmolnar
2 éve

No, akkor hajrá MSZP és hajrá vasárnapi nyitvatartás...:0)