Szerkesztők ajánlják Nagypéntek

katiicabogar

Tulajdonképpen az élet szép. Ha nem az, akkor erről az emberek tehetnek.

Ezt az idézetet tegnap találtam a Facebookon. Azt írták róla, hogy valamikor i.e 600-ban véste egy bölcs a kőtáblára. Megtetszett, elhoztam.


Van aki nem tud, és nem tudja hogy nem tud.
Hagyjátok!
Van aki nem tud, és azt hiszi hogy tud.
Kerüljétek!
Van aki nem tud és tudja hogy nem tud.
Őt tanítsátok!
Van aki tud, de nem tudja hogy tud.
Őt ébresszétek!
Van aki tud, és tudja hogy tud.
Őt kövessétek.
"

Facebook

Írd meg a véleményed!

A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges

Azok mindig fiatalok maradnak, akiknek például a saját szakmájukra, tudományukra olyan rálátásuk és egyben biztonságuk is van, amellyel hitelesen képviselik azt folyamatos komplex változást is, amit évtizedek folytatólagos tanulása jelentett. Például egy profi intézményvezető világosan tudja, hogy mi volt a trendi húsz évvel korábban és mit jelent manapság a professzionális intézményvezetés :-) Ha ezeket elméletben és gyakorlatban is jól tudja, akkor majdnem mindegy, hogy faluban, vidéken, fővárosban, vagy akár egy másik ország más kultúrájában kell munkálkodnia, mert ez a megújulásra épülő biztos tudás elegendő az ország, a világ bármely területén, legfeljebb helyileg más-más nehézségek jelentkeznek, másképpen kell "finomhangolni" a rendszert :-))) 

Tényleg szép :)

Lehet valaki korban fiatal, de lélekben és gondolkodásmódban iszonyú vén... És bizony akár 90 évesen is lehet valaki  örökifjú :) A tükörtartás talán ebben is érvényes ? Azt hiszem a változásokra való képesség az, ami meghatározza a kort.

Katicám!
EZT írtad Borbolettának:

"Ha normálisan nyilvánulnál meg - akkor a "vénasszonyok" között esetleg még jól is éreznéd magadat."

Én meg nagyon egyetértek veled ebben! :)))
Különbenis egyszer - még az Amőbán azt írta nekem egy fiatalember:
Nincs itt ilyen-olyan korú ember a fórumon, HISZ MINDANNYIAN KORTÁRSAK VAGYUNK! 

És milyen igaza van!
Egyformán élvezzük, vagy szívjuk a MAI KOR jótéteményeit, vagy vadhajtásait! :(((

Továbbá:
Nekem az a véleményem a vitáról:
Vannak KORTALAN bölcsességek, melyek minden korban azonosan érvényesülnek, ilyen ez a bölcsessség is, amit hoztál. Lényegtelen, ki, s mikor mondta, írta, jó, hogy KŐBE VAN AZ VÉSVE, olyan örök....

Amúgy a fordítási hibákból elég sok galiba adódik. Ilyen pl. a "Halottról jót vagy semmit!" szólás is. 

Még életében Szepes Mária (1908-2007) vezércikkeket írt a TERMÉSZETGYÓGYÁSZ magazinba (én járatom, mert sok jó dolog van benne), ott olvastam tőle:
Ez a rosszul értelmezett mondás egy helytelen fordításból ered.

Helyesen így szól: "Halottról IGAZAT, vagy semmit."

Hát ennyit a ferdítő fordításokról...

Jómagam a versek "műfordításaival" sem vagyok mindig elégedett. Mert azoknak főleg nemcsak a vers tartalmának kell megfelelniök, hanem az ADOTT KÖLTŐ NYELVEZETÉNEK ritmusával, dallamosságával is. 

Lásd: 
Verlaine: Őszi chanson - Tóth Árpádé a legjobb, de ő kettőt is írt, szerintem fentiek miatt ez a nyerő változat:

Paul Verlaine

ŐSZI CHANSON

 

Ôsz húrja zsong,
Jajong, busong
A tájon,
S ont monoton
Bút konokon
És fájón.

S én csüggeteg,
Halvány beteg,
Míg éjfél
Kong, csak sírok,
S elém a sok
Tûnt kéj kél.

Óh, múlni már,
Ôsz! hullni már
Eresszél!
Mint holt avart,
Mit felkavart
A rossz szél...

 

Bocs az offért, de ez ide kívánkozott!
 

Ezek gyönyörűek... Talán kéne Rumi-nak csinálni egy oldalt. Mit szólsz ?

És végül egy szépséges szerelmes vers:
Szavad szótlanná tett engem
Tetted tétlenné tett engem
Nehogy megfogj engem
Szívem házába futottam
Szívem háza volt a csapda
Raboddá tett engem

Rumi

Elnézést, szándékos elírás volt, köszönöm az egyetértésed. :)

Halladzs-i Manszur szólt:
Isten vagyok!
Ám addig 
Isten útjait
Pillantásával tisztára söpörte
Alábukott önnön
semmisége
tengerébe
Isten vagyok: e tudás gyöngye
feltárult el

Rumi

  • 572
  • -588

Mi értelem, s nem színes kép,
ki látja azt?
Mi a szív titka, s nem szép beszéd,
ki látja azt?
A világ létezése a világtól nincs messze.
Ki látja azt?
Mit nem tart fogva a lét s a nemlét,
ki látja azt?

Rumi

  • 572
  • -570

Az előbb perzsa költőtöl idéztem. ngy kedvencem Rumi, szintén perzsa. Tőle hozok néhány gyöngyszemet.

Lelkem! Szíved s szívem közt út halad
Szívem ismeri azt az utat.
Szívem olyan, mint az áttetsző, tiszta víz
Tükrében a holdfény húz vonalat

Rumi

Jó van, havasolhatunk, hiszen még csak február van  :-)

Van egy javaslatom:  Az általad havasolt  idézetet gyakoroljuk és értelmezem.

 

Igen, az együgyűt igen. Teljesen egyetértek veled LF, nagyon örülök!

 

Megelőztél, de örülök neki :) 

Igen, rendkivül mély a tartalma, de azt hiszem úgy, hogy közben valaki fújja a magáét és mindenáron rá akar erőszakolni valami általa összefüggő dolgot, ami köszönő viszonyban sincs az idézett,  úgy nem lehet beszélgetni róla. Remélem az általad hozott értelmezés marad meg az emberekben, mert az az igaz.

És igen, meg kell várni, hogy mindenki bejárja a maga útját.... de nem feltétlen kell érintkezni vele, ha teljesen elutasítja a fejlődéséhez vezető utat... Vagy megtalálja v. nem. Addig hagyni kell. 

 

Az biztos, hogy a fenti idézetet én Popper Péter valamelyik könyvében olvastam. Fogalmam sincs, hogy a többiek hol olvashatták. Lehet, hogy még számtalan varációja forog a köztudatban - nem tudom. Nyilvánvalóan nem fogom az összes könyvét átnézni és az sem biztos, hogy az interneten Popper Pétert pontosan idézik és megjelölik a könyv címét is.

  • 575
  • -543

Itt van egy csemege. Naszíraddin Túszi perzsa költő verse, aki nyilvánvalóan a bölcsesség ismeretében írta, az sem véletlen, hogy éppen Faludí György fordította :)
 

 

AKI TUD ÉS AKI NEM TUD

Van, aki tud és tudja, hogy semmit se tud:
s ezért a vágy s a kéj lován az égbe jut.

S van, aki tud s tudja, hogy tud, s ezért talán
földi célját eléri majd rossz szamarán.

S van, ki nem tud, s nem tudja, hogy semmit se tud:
az ilyen szarvasmarha
okoskodik, locsog-fecseg sok hülye közt
és a tökét vakarja.

http://terebess.hu/keletkultinfo/nasziraddin.html

  • 582
  • -555

Na most akkor mi az igazság?  Vagy mégis átolvasod Popper Péter könyvét, vagy  hiszel a többi   felhasználónak? 

  • 596
  • -548

Bocsánat: kitaláció- elírás történt.

 

  • 585
  • -584

Kedves Katiicabogár!

Amit  eddig  olvastam Borboletta nick társunktól,  már az  kimeríti szerintem a moderáció határát. Nem kell őt  kérni, majd a moderátorok  gondoskodnak arról, hogy  abba hagyja a "trollkodást". 

Kedves Katicabogár, ez az egyik kedvenc mondásom. Jógaoktatónk gyakran ezt idézte lazítás és meditáció közben. Több változata ismert és kering a neten is, részben fordítási különbözőségek, részben ferdítések miatt, vagy azért, mert írója ennek a bölcsességnek az alapján valami mást szeretne mondani (ilyen pl. Pépper Péter is) Én így ismertem:

„Aki nem tud, és nem tudja, hogy nem tud, az együgyű, őt hagyjátok.
Aki nem tud és tudja, hogy nem tud, az tudatlan, őt tanítsátok.
Aki tud és nem tudja, hogy tud, az alszik, őt ébresszétek fel.
Aki tud és tudja, hogy tud, az bölcs, őt kövessétek.”

Hindu bölcsesség.

Sokat gondolkodtam már  rajta, és nem fogom hagyni részemről, hogy eltrollkodja bárki a lényeget.

Rendkívül mély tartalmat hordoz. Nem ítél el senkit a világon! Éppen azt tanítja, hogy legyünk megértők, tudjunk különbséget tenni. Meg arra, hogy az emberek a spirituális fejlettségi szint különböző fokán állnak, és ez nem baj, nem hiba,ezt a fejlődési utat mindannyian bejárjuk. Meg arra, hogy van, akinek még nem lehet segíteni, van, akinek igen, és ha képesek vagyunk rá, tegyük is megy, valamint arra, hogy felismerjük, kit kövessünk, és kit ne. 

 

  • 574
  • -567

Nem! Az biztos, hogy valamelyik Poppper Péter könyvben olvastam, de nem tudom biztosan, hogy melyikben. Arra viszont határozottam emlékszem, hogy indiai bölcsességnek írta.

Igen, ezt a másik fajta idézetet az interneten kerestem, mert arra még jól emlékeztem, hogy én másképpen tudom. Sajnálom, de felidézhetetlen,  hogy melyik Popper kötetben olvastam - legalább huszonöt könyve van.

Nem olvasom  az egész Popper Péter könyvet, de az idézet  így  szól :   "Aki tud, és tudja, hogy tud, az veszélyes, attól óvakodjatok!
Aki nem tud, és tudja, hogy nem tud, az okos, azt tanítsátok!
Aki tud, és nem tudja, hogy tud, az bölcs, attól tanuljatok!
Aki nem tud, és nem tudja, hogy nem tud, az buta, azt hagyjátok!"

Az indiai idézetet et kitalásci, mert  valaki átírta  kicsit , és az kering a neten. 

"Van aki nem tud és nem tudja, hogy nem tud, 

Hagyjátok!

Van aki nem tud és azt hiszi, hogy tud,

Kerüljétek!"

 

Hát ennyi....

Nem szórakozom! A szuperérzékenység blogot a legjobbnak gondolom a portálon - egészen komolyan! És az idézeteddel való kapcsolat is teljesen világos, mert a szuperérzékeny emberek valószínűleg kapásból gyorsabban leveszik mindenkiről, hogy kibe mi lehet és még mi lehetne (meg azt is, hogy mi nincs)!!!

Nem tartom szemétnek ennek a viszonynak a megfogalmazását , de nem azért mert én írtam! Ha más írta volna akkor is igaznak és jó gondolatnak tartanám. Nem háborúból írtam, hanem azért, mert számomra  nagyon is létező  összefüggés van a kettő között. Például egy igazán jó pedagógus is pontosan ezekből alkot, hogy meglátja azt, hogy kiből mi lehetne!

De tárgyakra, dolgokra, jelenségekre is lefordítható ez a viszony, még ha sántít akkor is. Hiszen van olyan telek, amiben kevés építész lát fantáziát, vannak olyan könyvek is, amiket szinte senki nem olvas el, vagy például az ónos esőért sem rajong senki.

Igen. Én is láttam. A googleba beütötted és az első találat ez volt. Esetleg ezt az indiai bölcsességet pár perccel ezelőtt ismerhetted meg :)

Borboletta kérlek, ne szórakozz velem. Megkérlek, keress más alanyt, ha ilyen hülyeségeket akarsz írni. Te ugyanúgy tudod, mint én, hogy amit ideírtál, köszönöviszonyban nincs azzal az idézettel amit én ide betettem.

El nem tudom képzelni, hogy mi késztet arra, hogy trollkodj itt. Minden esetre én nem törlöm a hozzászólásaidat - szemeteld csak tele az idézetemet - rólad állít ki bizonytványt, és megmarad az utókornak.

Gondolom, megfogadtad, hogy a "sok hülye vénasszonyt" kikészíted. Nem fog sikerülni. Te egyedül vagy. Mi többen. Ha normálisan nyilvánulnál meg - akkor a "vénasszonyok" között esetleg még jól is éreznéd magadat. De úgy tűnik, hogy neked a "háború" az életelemed. Ez így nem fog menni. Az lesz a vége, hogy mindenki megutál.

Pedig van kapcsolat, ugyanis minden ötödik ember szuperérzékeny a könyv szerint. Tehát csak meg kell  találni a fenti idézettel a szuperérzékeny kapcsolatot.

 

Én ezt a változatot, mint indiai bölcsesség ismerem:

"Aki tud, és tudja hogy tud, az veszélyes. Tőle óvakodjatok. ...Aki tud, és nem tudja hogy tud, az bölcs. Tőle tanuljatok. Aki nem tud, és tudja hogy nem tud, az okos. Őt tanítsátok. Aki nem tud, és nem tudja hogy nem tud, az hülye. Azt hagyjátok ."

Mintha Popper Péternél is így olvastam volna valahol, valamelyik könyvében.

  • 620
  • -574

Köszönöm, de ehhez az idézetnek , ahhoz  az szuper íráshoz, semmi köze. Ne keverjük már össze a posztokat.

Jó is :)

Itt a portálon. Zsadi olvasmány ajánlata - megnézheted az előző hozzászólásomban linkelve, ameddig nem törölnek!

Hol van itt  szó szuperérzékenységről?

 

  • 562
  • -581

Milyen igaz. :)

 

Nekem nem annyira, mert például a facebook-on biztos nem derül ki, hogy kik a szuperérzékenyek.

http://kapcsolat.hu/blog/kultura/6798-szupererzekenyek-en-aron-konyve

Tetszik ez az idézet :)