A Kapcsolat.hu célja, hogy használói közösséget teremtsenek maguknak elektronikus levelezésre, együttgondolkodásra, megtalálják azokat a cselekvési fórumokat és formákat, ahol a szociáldemokrata értékek érvényesülését a hétköznapokban megtapasztalhatják.
 
Kezdőlap 
Fórum » Belpolitika « vissza az előző oldalra
2010-02-08 10:31
Betűméret csökkentése Betűméret növelése

Trianoni döntés. Igazságos, vagy nem?

Ön szerint Magyarország számára igazságos volt az első világháborút követő, úgynevezett "trianoni döntés"?

http://kapcsolat.hu/szavazas/on_szerint_ magyarorszag_szamara_igazsagos_volt_az_e lso_vilaghaborut_koveto_ugyne
Kedvenc + Nyomtatom MegosztomMegosztom

Címkék
Hozzászólások
A funkció használatához lépj be vagy regisztrálj!

« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Listázás:

plalyA
2010-03-11 14:32
#359185 | Válasz kisangyal1 #355522 hozzászólására:
Csak azért hogy a felröppenő kacsaleveleket a helyére tegyük, és hagyjuk már békén ezeket a dolgokat. Szintén egy elemzés szó szerinti másolata
2005. márc. 25.
„Megkérdeztük a korábban egy másik legendával kapcsolatban már idézett Ablonczy Balázs történészt, a Teleki László Intézet Közép-Európai Tanulmányok Központjának tudományos főmunkatársát, mit gondol a levélről. A történész szerint alaposan elolvasva az írást, néhány következtetést le lehet vonni.
 
- az állítólagos intézet semmilyen más összefüggésben nem szerepel a világhálón, mint magyar honlapokon és fórumokban;
- a nagyobb keresők nem tudnak Ludwig von Lang tudományos munkásságáról;
- a Vatikán hivatalos honlapja nem tud ilyen nevű intézetről. (van egy Pápai Társadalomtudományi Akadémia, ennek azonban igen tiszteletre méltó tagjai és rendezvényei vannak);
- az sem világos, hogy ha lenne ilyen intézet, miért éppen Svájcba települne;
- az 1984-es pápai enciklikák, beszédek, apostoli üzenetek között semmiféle ilyen intézet nem került szóba (ilyeneket nem is enciklikával szoktak alapítani).
 
Ami a szöveget illeti, Ablonczy megjegyzi: magyar szerző művének tűnik, olyanénak, aki nem jogász és nem is történész. Hiányoznak a különböző nemzetközi egyezményekre való utalások, vagy akár csak az ENSZ Alapokmányának kitételei, ellenben precízen fel vannak sorolva a Magyarországtól elszakított területek – köztük Horvátország is, amelyet a két háború között a legradikálisabb nacionalisták sem akarták visszaszerezni.
 
Az ismeretlen szerző összemossa a trianoni és a párizsi békeszerződést akkor, amikor a jóvátétel összegeit említi: ezeket a tételeket ezeknek az országoknak az 1947-es béke után kellett kifizetni. Fura is lett volna Oroszország (a Szovjetunió) részére fizetni, amikor Szovjet-Oroszország nem volt meghívva a párizsi békekonferenciára, a békét nem írta alá, sőt elítélte. Ráadásul a nemzetközi kereskedelem ekkor még nem dolláralapú volt, és konkrét összegek Magyarország esetében nem voltak a szerződésben, arról hosszú nemzetközi tárgyalássorozat kezdődött. (Erre ugyan mondható, hogy a 2001-ben keltezett levél szerzője számította át dollárra a végső összeget, de ez is csak a „nem hivatalos” levél variációt erősíti.)
 
A hivatkozott “külföldi politikusok” Ablonczy szerint csak megerősítik a magyar szerzőség (vagy legalábbis: ihletettség) gyanúját: mindegyikük idézetei a különböző magyar revíziós albumok rendszeres szereplői (Pl. Igazságot Magyarországnak. Bp., 1933, Pesti Hírlap). A két világháború között sokan hivatkoztak arra, hogy az igazságtalan magyar békeszerződésnek külföldön is sok ellenfele van. Ha e nézetek könyv alakban is napvilágot láttak, e külföldi közéleti személyiségek hálás közönségre leltek Magyarországon. Mellettük működött számos olyan publicista, egyszerű kókler, aki a magyar ügyön csak nyerészkedni akart. Meggazdagodni nem lehetett, de a külügyminisztérium sajtóosztálya által folyósított apanázs sokakat kisegített átmeneti pénzzavarából – írja Ablonczy Trianon-legendák című tanulmányában.
 
A szövegben említett Henri Pozzi a 30-as években bukkant fel Magyarországon, francia adatok szerint a „magyar revizionizmus ügynökeként” francia személyiségek utazását szervezte Magyarországra, és jóindulatú, de felületes cikkeket írt francia lapokba. Lord Newton, azon kívül, hogy a Lordok Házában magyarbarát csoportot szervezett a revízió mellett, semmiféle hírnévvel, tettel, cselekedettel nem maradt fenn a történeti annalesekben. William C. Bullitt később lett moszkvai nagykövet. Amikor e sorokat írta Wilsonnak, az amerikai békedelegáció fiatal tagja volt, aki orosz missziója miatt lemondott tisztségéről: nem véletlen, hogy az idézetben Magyarország fel sem merül; mert az idézet nem is Magyarországra vonatkozik.
 
Ablonczy szerint a kulcs a magyar haditengerészet kárát taglaló részben van. Ez érthetetlenül részletes, és teljesen felesleges: a KÖZÖS osztrák-magyar hadiflotta sorsáról nem a trianoni békeszerződés rendelkezett, hanem azt még az osztrák-magyar hadvezetőség adta át olasz, délszláv, stb. kezekbe. “Juba Ferenc történész-szakértő, tengerészkapitány”- ról elsősorban le kell szögezni, hogy nem történész: tengerész, aki hajóorvosi képesítést és jogi diplomát szerzett, műkedvelő történészi munkákat írt a magyar tengerhajózásról; hajózástörténeti gyűjteményét szülővárosának, Komáromnak ajándékozta. Hatvanas évekbeli emigrációja után Nyugat-Európában különböző dolgokat publikált, sokszor a Baráth-Bobula-Badiny magyar őstörténeti (sumér-szkíta rokonságot taglaló) vonulatban, (ld. A magyarság kötődése a tengerhez az ősidőktől a legújabb időkig című munkáját).
 
Mindent összesítve Ablonczy az írást a klasszikus legendaképző mechanizmus – jelen esetben kimondottan káros – termékének tartja.”
Szóval kitalált, hamisított félcmunka ezzel aztán lehet a sebeket tépkedni és magyarkodni.
Remek nem?
 

Visszalépett felhasználó
2010-03-11 13:17
#359174
nem csak erőfölénybe voltak ellenünk

Wakker
2010-02-22 17:54
#355529 | Válasz kisangyal1 #355522 hozzászólására:
ez időnként felreppen
állítólag nincs valós tartalma
sajnos

kisangyal1
2010-02-22 17:02
#355522
teljes szöveg vagy itt vagy itt és még rengeteg helyen
..................
Ő
excellenciája Carla del Ponte Főügyész
ENSZ Háborús Törvényszéke New York
Hága

Tárgy: Az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS kérelme az Egyesült Nemzetek Emberi Jogok Chartája alapszabályára hivatkozással, az egyenlő elbírálás elvének biztosítása a Magyar Nép számára

 
Excellenciád!

 
Őszentsége II. János Pál Pápa 1984. január hó 12-én kelt Enciklikájában megalapította az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS Intézetet. Az Intézet az Egyesült Nemzetek Szervezete által 1948-ban alapított Emberi Jogok Chartája erkölcsi alátámasztására és fontosságának kihangsúlyozására szolgál. Az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS Intézet kormányoktól, pártoktól független.

...

...
 
Záradék:

...
Összességében megállapítható, hogy mind a Trianoni, mind a Párizsi Békeszerződés alakilag és jogilag is érvénytelen. Az elcsatolt területen élő magyar állampolgárok sérelmére 1920. évtől kezdődően olyan bűncselekmények elkövetése történt, amelyek a nemzetközi jog alapján nem évülnek el.


 
Szükséges annak bíróság által történő kimondása, hogy a fent említett Szerződések érvénytelenek és az érvénytelenség következtében a Magyar Népet jogorvoslat illeti meg.

...

 
E személyek az elcsatolt területeken használatos nyelvet beszélik. A bizottság tagjai a petícióban foglaltakat a helyszíni vizsgálatok keretében konkrétan igazolják. Az 1956-os Magyar Forradalom idején az Egyesült Nemzetek Szervezetének nem volt lehetősége támogatni a magyar nemzet szabadságharcát. A körülmények megváltoztak. Az ENSZ-nek most lehetősége nyílik arra, hogy jóvátegye az akkori közömbösségét.

 

Tisztelettel: Prof. Ludwig von Lang főtitkár

Félix62
2010-02-17 12:06
#354522 | Válasz Visszalépett felhasználó #354519 hozzászólására:
Ismerek olyan közalkalmazottat,köztisztviselőt,aki beszéli a lovárit,de mint a fehér holló.Előbb itthon kellene rendet tenni,azután beszélhetnének a véresszájúak a nyelvtörvényről,Trianonról. 

Visszalépett felhasználó
2010-02-17 11:39
#354519 | Válasz Félix62 #354511 hozzászólására:
Lehet, hogy meglepő számodra, de Nógrádban már jelezték a rendőrök,  mikor felvetődött, hogy idegen nyelvként tanuljanak angolt, hogy ők inkább lovari nyelvet tanulnának. Van olyan település ahová hiába hívják őket, mert a nyelvi nehézségek miatt nem tudnak mit tenni.

Félix62
2010-02-17 10:39
#354511 | Válasz kisangyal1 #354438 hozzászólására:
Egy nemzet vagyunk,ez tény.A roma iskolákat,a roma nyelv használatát,akár autonómiát támogatni,nyomatni kell !A tőlük teljesen idegen kultúrájú,gondolkodású agresszív magyarok elnyomják,pedig anyanyelvükön szeretnének beszélni,tanulni,a gyerekeket iskolába járatni !Az agresszorok sunyin szegregációra hivatkozva bekényszerítik a közös iskolákba,a közigazgatásban saját nyelvükön nem intézkedhetnek,nincsenek tolmácsok a bíróságokon,boltokban,hivatalokban,még a parkolóőr sem beszél lováriul !Pedig többen vannak mo-on,mint Szlovákiában a magyarok.Te pedig legyintesz rá: üsse kő !
Mit szándékozik tenni az Orbán - Vona kormány ebben a kérdésben?

kisangyal1
2010-02-16 19:06
#354438 | Válasz Visszalépett felhasználó #354391 hozzászólására:
Tessék ?
Ők ugyanúgy testvéreink, rokonaink,  mint aki Berettyóújfalun vagy Sopronban laknak.
Kutyakötelességünk mindenben segíteni, támogatni őket !
Az, hogy egy nemzet vagyunk az tény!
Nem kell térképet átrajzolni, de a magyar iskolákat, amagyar nyelv használatát, akár autonómiát minden politikai, gazdasági  szinten támogatni, nyomatni kell !

Ha Téged és a Te családodat/környezetedet annektálta volna egy más idegen agresszor és Te, a Tieid magyarul szeretnének beszélni, tanulni,a gyerekeket magyar iskolába járatni és az agresszor sunyin zárná be az anyanyelvi iskolákat, tiltaná be az anyanyelved használatát akkor Te legyintenél arra és azt mondanád:
üsse kő !
???

Visszalépett felhasználó
2010-02-16 18:37
#354431 | Válasz Félix62 #354427 hozzászólására:
Hát persze az egész világ kell, mindenhol élnek magyarok KacsintVidám
Csak vicceltem mielőtt valaki komolyan venné.

Félix62
2010-02-16 18:30
#354427
A múlt századi népvándorlás során a magyarok által elfoglalt területeket is mo-hoz csatoljuk?5 mill.magyar van kint szerte-szét - USA,Kanada,Ausztrália,stb.Az un.magyarság 1/3-a. 
« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

A téma indítójának adatai


szavazhatsz

Topikok: 6 db
Topic hozzászólásai: 0 db
Leggyakoribb topic címkéi:
» Jobbik
» országgyűlési választás
» cigányság
» előítélet
» Fidesz